詩人吳愷/克萊兒帶著她最新出版的詩集《_ _ _ _ _ _ _使我從我走向我》來到新手書店，與詩人追奇跟大家聊深淵、聊光，也聊深淵裡的光。 ＝對談全文＝ 克萊兒：大家午安，謝謝大家今天來新手書店參加，這本詩集叫《使我從我走向我》的第一場講座。我叫克萊兒，大家好。 追奇：大家好，我是追奇，我是與談人，但弄得我好像客賓一樣，她太會那個控場。她是《_ _ _ _ _ _ _使我從我走向我》的作者吳愷，兼克萊兒，我是追奇，是今天的與談人，很謝謝大家抽空來到這個現場，今天也是新手書店的最後一天的營運日。我覺得今天是一開始，我們先給老闆一個掌聲鼓勵好不好，謝謝。 　　好，那我們趕快進入這本書的主題，首先呢，我在接觸到克萊兒這個人的時候，我看到那個書名上面寫，克萊兒好斜槓，就是超斜槓，然後吳愷，然後我就想說這兩個之間的差異是什麽，後來我又看到她的自我介紹上面寫說，克萊兒唱歌，吳愷寫詩，克萊兒唱咒，這是我會再思考說這兩者之間，不管是音樂創作或是文字的創作，其實它都是一種藝術的表達，那為什麼會劃分出這兩種身分，妳的依據是什麽？然後既然都是創作的話，你是怎樣看待這兩件事情的，為什麽你要各自附上一個筆名或是藝名？ 克萊兒：我本來就叫作克萊兒嘛，那克萊兒作為一個歌手，是一個一直以來的事情，克萊兒本身是不會寫歌的，她一直以來都是唱別人的歌，別人幫她製作音樂；那吳愷這個身分，實際上是在2016、2017才出現，她一開始也不寫詩，那這兩者之間的關聯其實是卡夫卡，因為我克萊兒的英文拼字是K開頭的克萊兒，那為什麽K的原因是因為卡夫卡有一本小說叫《變形記》，我從大概很小的時候就覺得自己是《變形記》裡面的那隻蟲。不太有人瞭解我，我的家人對於我的想像，跟實際上我這個人是什麽樣子的有非常大的落差的差距，我確實也在我二十歲、二十一歲的時候，就跟卡夫卡那本書《變形記》裡面的那個主角一樣從房間的窗戶飛走，所以克萊兒就一直，在這條路上，從很小的時候一直到二十五、六歲、二十七歲的時候，她就一直是那個狀態。但是吳愷什麽時候會出現呢，大概是在我二十七歲、二十八歲的時候，我人生當中那個時候發生了一件滿重大的事情，那我沒有勇氣去死，所以我結束自己生命的方式是把我當時的臉書帳號全部砍掉、全部關掉，對我來說就是某一種死亡，那你說我從一出生到二十七歲做對一件事情，就是關掉當時的臉書帳號，之前有沒有發生過類似的，有，那其實已經大概是第四次了，我那時候深深相信一件事情就是我覺得自己滿像一隻貓的一個人，貓有九條命嘛，那時候我已經用掉四個quota了，有開了一個新的臉書帳號，那我就在想：我要用什麼樣的身分重新回到這個世界上？我非常喜歡卡夫卡，那我是不是要沿用這個名字呢，那K這個字對我有很特殊的意義在，它的發音一樣是「ㄎ」，跟原來克萊兒的C是一樣的，但C作為比較圓融比較女性化的象形，跟它的符碼代號，K是非常方正稜角也有樹枝的感覺，所以當我要重新開一個臉書帳號的時候就沿用了這個字母，那就直接用K，然後，但我希望它在發音上還是保留，保有原來我的朋友暱稱我「愷」的這個音節。 追奇：那可以問一下為什麽朋友暱稱你「愷」？ 克萊兒：愷嗎，因為他們覺得Klaire也很…… 就是K開頭的Klaire太長，他們就直接叫我K或愷，後來就是把這個保留下來。那因為我念法文系，在法語裡面有一個短短的句子叫「’Je vois」，它的意思是「我遇見、我看見」。我的名字在以前，在我念大學的時候也被朋友就是幫我取一些不一樣的綽號，他們覺得我有預知能力，所以就幫我取了一些跟這個名字勢必有關的一些綽號。在後來開這個新帳號就把這個東西全部整合一包，然後就取了這個愷。那一直到大概去年，還是前年，我無意間發現，我的吳姓吳，然後愷吳，就是用英文唸的話其實非常的像「開悟」。人生當中發生非常重大的事件，不論那個是你生重病、你失戀、你離婚、你的……你心愛的寵物離世，那都是人生非常重大的事件，所以你會有一個很大的轉彎。就像最近很紅的一句話說：「火車在這裡你要慢慢的過彎，然後，等到過完這個彎之後，一切風景都會不一樣」。 那我的那個彎就是在那時候發生的，所以，開悟是這樣來的， 所以吳愷也是這樣來的。那我覺得很有趣的地方是，我現在的人生觀還有我的心態跟以前都非常不一樣。 當我要去把吳愷讓它象形，出來變成真實的文字的時候，去翻《辭海》，發現有一個字，它是豎心旁，然後它有一個山，它在山下種田種豆， 我就覺得這個字，然後這個字的意思是開心 、愉快、緩慢的，我就保留了這個字，成為了我這個「愷」。 追奇：我非常喜歡，這整個就是由來脈絡，它的來由居然是承載了這麼多的意義。因為我剛剛本來一路一直插話說， 因為愷為什麼會選那個字你知道嗎？因為畢竟我們，未來如果有小孩的話，幫小孩選名字的話也會賦予他各種，是期許吧。那剛好可能我覺得也是某種命運上的安排吧。 因為畢竟本人也是在，本人現在二十九，然後也是在二十七、二十八的時候，也是遭遇一個人生很重大的轉變。不知道大家有沒有聽過27…